news

Рядовые американцы о статье Владимира Путина в New York Times

Сегодня в крупнейшей американской газете New York Times вышла авторская статья Владимира Путина, посвященная военному конфликту в Сирии. Перевод статьи на русский язык опубликован на официальном сайте Кремля - крайне рекомендую его прочитать. Вряд ли вы из этой статьи узнаете что-то новое - позиция Путина и российского правительства по конфликту в Сирии уже давно известна и не изменилась, но некоторые фрагменты статьи написаны действительно очень хорошо и точно, например:

"Президент США предпринял в своей речи попытку обосновать исключительность американской нации. Проводимая США политика, по словам Президента США, «отличает Америку от других». «Вот что делает нас исключительными», – прямо заявил он. Считаю очень опасным закладывать в головы людей идею об их исключительности, чем бы это ни мотивировалось. Есть государства большие и малые, богатые и бедные, с давними демократическими традициями и которые только ищут свой путь к демократии. И они проводят, конечно, разную политику. Мы разные, но когда мы просим Господа благословить нас, мы не должны забывать, что Бог создал нас равными".

582126_523464384399827_1321841612_n

Статья Путина стала одной из главных тем в американской блогосфере, вызвав бурю эмоций у рядовых американских интернет-пользователей. Разумеется, на сайте NY Times она стала самым читаемым и распространяемым материалом номера.

Однако мне было интересно узнать, что именно думают американцы о статье Путина. В комментариях на сайте NY Times мнения самые разные, но феноменальную активность там демонстрируют завсегдатаи трактира "Матрешка" с Брайтон-бич, которые искренне ненавидят все, что связано с коррумпированным диктаторским коммунистическим путинским режимом, а также не пылающие особой любовью к России братья наши меньшие из некоторых стран Балтии и Восточной Европы. Похожая ситуация в комментариях на Reddit, но там позитивных откликов заметно больше.

Так как же узнать мнение рядовых американцев, не участвующих в ежедневных тролль-баталиях на форумах? Правильно, там, где эти самые рядовые американцы и обитают. В Facebook. Благо, эта невероятно кривая социальная сеть наконец-то запустила пусть и привычно кривой, но какой-никакой поиск по ключевым словам. К сожалению, поиск выдает только новые (sic!) сообщения, но посидев пару часов за просмотром американских комментариев, я могу с уверенностью сказать, что подавляющее большинство (80-90%) американских пользователей поддерживают позицию России и Владимира Путина по поводу участия США в сирийском конфликте. Более того, очень многие изменили свое отношение к России в лучшую сторону именно в связи с ней.

Я уже давно наблюдаю за отношением к России в США, и могу сказать, что, пожалуй, это самый крупный международный успех России с точки зрения улучшения своего имиджа среди американцев.

Чтобы не быть голословным, привожу некоторые из встреченных мной комментариев, специально для недоверчивых - со ссылкой на оригинальный пост. Переводил их на русский язык я сам вместе с @AndreyZalgo (френдите его), поэтому заранее извиняюсь за возможные мелкие неточности, смысла они не меняют.

"Фраза, которую я не думал, что когда-либо скажу: я согласен со статьей Путина практически полностью".
https://www.facebook.com/eric.vanderheiden/posts/10151941807908825

"Какое блестящее письмо. Скорее всего, оно не написано Путиным лично, но все равно очень сильное".
https://www.facebook.com/spongeboblegendpants/posts/10153229312370257

"Путин призывает США не начинать военный удар по Сирии, утверждая, что "военное вмешательство во внутренние конфликты других государств становится обыденностью для Соединенных Штатов". Грустно, но это полная правда".
https://www.facebook.com/dylan.feldman.925/posts/10152202087359517

"Это круто, что в 2013 году эссе может стать такой большой новостью. Не твит, а эссе. Хорошая работа, Путин".
https://www.facebook.com/thomas.bright.378537/posts/163945803799884

"Забавно, что Путин стремится к мирным переговорам гораздо больше, чем так называемые лидеры свободного мира. Кто-нибудь помнит претензии "левых" к "ковбойской дипломатии"?
https://www.facebook.com/griffithbk/posts/636347893071444

"Путин такой пассивно агрессивный. Ну, по крайней мере не такой бесхребетный как Обама".
https://www.facebook.com/oscar.delgado.7106670/posts/546710092068571

"Путин выглядит хорошим парнем, а наш президент выглядит дураком!"
https://www.facebook.com/tearoy.simmons/posts/10201329958203437

"Забавно понимать, что Путин делает для защиты Америки больше, чем наше собственное правительство. Я снимаю перед вами шляпу, Путин".
https://www.facebook.com/adam.sierz/posts/10201931408590264

"Вот так Путин положил конец обамовской войне. Путин, который является бывшим сотрудником КГБ, остановил лауреата Нобелевской премии МИРА от начала войны, в которой погибли бы тысячи. Забавная история, не правда ли".
https://www.facebook.com/joshua.tackett.7798/posts/10201912807412859

"Ого. Чем больше я читаю и слышу о Путине, тем более я впечатлена".
https://www.facebook.com/joyce.harris.35/posts/10201096769838636

"Владимир Путин показал себя лидером свободного мира и защитником верховенства закона. Барак Обама показал себя лидером отрицающего право, бессовестного криминального правительства, которое цедит ложь сквозь зубы и строит схемы, чтобы уничтожить миллионы людей".
https://www.facebook.com/john.sutherland.549/posts/10201482930211695

"Что-то очень неправильное в том, что я вынужден занимать одну сторону по вопросу против президента США. В то время как при чтении этой статьи я держал в уме путинские действия в Грузии в 2008 году (что доказывает, что сам он не является святым в вопросах международной дипломатии), все, что он написал в этой статье, является чистой правдой".
https://www.facebook.com/caleb.covington.583/posts/698532480161780

"Пожалуйста, прочитайте и распространите! Вы можете думать о Путине, что вам заблагорассудится, но прочитайте, что он говорит в своем открытом письме американцам".
https://www.facebook.com/hanuman108/posts/10151852321829323

"В то время как Путин вызывает сомнения у меня по поводу геев, Россия защищает Сноудена и теперь улаживает вопрос с Сирией... я поражен новой идентичностью России, которая сейчас вырисовывается. Мои дети в школе говорят о России, словно на дворе холодная война. Все, что они знают, это Голливуд и Джеймс Бонд".
https://www.facebook.com/busytown/posts/10151883728552904

"Вот это неделя, когда Путин имеет более высокий рейтинг одобрения, чем Обама".
https://www.facebook.com/bmmayer/posts/10200985225927953

"Хмм, знаете, кому я реально верю? Парню с чистыми намерениями и четким пониманием морали. Тому, кто реально беспокоится о благополучии Штатов. Владимиру Путину!"
https://www.facebook.com/stephen.witmer.1/posts/628494002561

"Итак, в одном углу у нас организатор общественных кампаний Обама, а в другом - бывший начальник КГБ Путин. Есть ли у кого сомнения в том, кто победит в этом столкновении политической воли и стратегии? Подсказка: это не Обама".
https://www.facebook.com/PickleFarmer/posts/10151841046294231

"Я полностью поддерживаю кандидатуру Президента Путина на нобелевскую премию мира в этом году за его неутомимые попытки помешать одной нации негодяев начать абсолютно неспровоцированную войну".
https://www.facebook.com/jordan9485/posts/10202156705458656

"Хорошее послание, написанное Путиным. Немного поменяло мой испуганный взгляд на российские власти".
https://www.facebook.com/katie.clouse1/posts/607942736736

"Знаете что? Во многом его заявление отражает мнение молчаливого большинства в Соединенных штатах. Это невероятно, что оно исходит от России. Обама и республиканцы должны остановиться и задуматься о пути, по которому они ведут нас во имя демократии".
https://www.facebook.com/jdbenish/posts/3537283647472

"Путин прав - мы не "исключительны". Это просто продвигаемая Обамой пропаганда, отделяющая нас от народов остального мира. Мы должны осознать, что мы все взаимосвязаны и едины".
https://www.facebook.com/debralynnjohnson/posts/10151832413737179

"Как вообще можно спорить с этой логикой? Я прошу Обаму взять свою Нобелевскую премию и отдать Путину".
https://www.facebook.com/bill.flynn.397/posts/10202029808376744

"Путин очень хорошо написал. Обычно я ненавижу постить всякие политические штуки, но, думаю, эти слова выражают очень многие мои мысли. Посоледнее предложение такое: Мы разные, но когда мы просим Господа благословить нас, мы не должны забывать, что Бог создал нас равными." Это точно не американская война".
https://www.facebook.com/s.brenner.a.t/posts/10201011179060617

"Просто блестяще. Как с точки зрения элегантности подбора слов, так и с точки зрения дипломатического хода. Говорите, что хотите по поводу Путина, но в шахматной игре международной политики он уничтожает Обаму".
https://www.facebook.com/phillip.nathaniel.taylor/posts/540497076005589

"Я слушаю новости и все, что мне остается - это опустить голову. Владимир Путин предлагает решения, чтобы не втягивать американских солдат в Сирию. В то время как на другой стороне стола Обама и Джон Керри истекают пеной, чтобы начать бросать бомбы и как можно скорее начать войну! Я клянусь, наверное я живу в альтернативной вселенной! Неужели Владимир Путин - новый американский герой?"
https://www.facebook.com/bikerdude3000/posts/718947618132298

Майкл Мур тоже высказался: "Ого. Какая замечательная редакционная колонка Владимира Путина в сегодняшних NY Times. Он пишет о нашей любви к демократии, равенстве и Боге".
https://www.facebook.com/mmflint/posts/10151584373351857

Но есть и негативные мнения, разумеется. Вот некоторые из них:

"Владимир Путин - коммунист и всегда им будет, а наш президент позволяет ему так себя вести, это бесит меня. Если вы думаете, что это круто, то вы слишком молоды или никогда не читали историю".
https://www.facebook.com/carol.lowery/posts/10151586581531927

"Теперь президент Путин пишет редакционные статьи в New York Times?? Самое смешное в этом то, что противники военного вторжения теперь знают, что они цитировали российскую пропаганду на протяжении двух недель. В этом плане Обама неправильно себя повел. Он должен был включить полного Буша против этих парней. Теперь мы вынуждены слушать лекции от бывшего лидера КГБ. Плохая неделя для Империи..."
https://www.facebook.com/AndrewTheIV/posts/617647231590410

"Путин, читающий лекцию Обаме - это как Эдгар Гувер, читающий лекцию Мартину Лютеру Кингу".
https://www.facebook.com/david.lyons.9469/posts/679374772074099

"Мне очень интересно, как это американская свободная пресса настолько свободна, что диктатор (Путин) из коммунистической страны (России) может спокойно критиковать Америку и ее лидеров, но если бы российский гражданин сделал бы то же самое в своей стране против российского правительства, он был бы арестован, а все сотрудники газеты потеряли бы работу и были посажены в тюрьму. Манипулируй своей собственной страной, Путин!"
https://www.facebook.com/AndrewJohnMeyerAnson/posts/10101420889293468

"Путин совсем не прав. Мы исключительные! Господь, благослови Америку!"
https://www.facebook.com/captain.busy/posts/10202375011118617

Ну и сенатор Маккейн отличился, куда же без него:

mac
Перевод: Путинская редакционная статья в NYT - это оскорбление интеллекту каждого американца.

Впрочем, сенатора Джона Маккейна статья Владимира Путина вряд ли могла оскорбить даже в теории.

Вы с Марса? Из последнего, сегодня:

"Ответственность за атаку на здание американского консульства в провинции Герат в Афганистане взяли на себя боевики радикального движения "Талибан". По словам представителя группировки Забиуллы Муджахида, в нападении были задействованы пятеро боевиков. Об этом он заявил местным СМИ.
Заминированный автомобиль взорвался рядом со зданием американского консульства в пятницу. По данным полиции, он находился приблизительно в 60 м от диппредставительства. После взрыва в районе консульства началась перестрелка сотрудников службы безопасности с боевиками. В результате инцидента погибли пять человек, еще 23 получили ранения. "

Какое счастье, да? И куда "защитни демократии смотрят"?

"При Хусейне сто тысяч человек пропало без вести." - ссылочку, пожалуйста, но не из пиндоского радио. А то они и про оружие массового поражения писали и где оно?

Ливия: "В Ливии в результате череды протестов и забастовок на крупнейших предприятиях начался кризис нефтяной промышленности, объем добычи сократился на 90%, сообщает западная пресса." Ах да, пиндосы врут

"Ливийский премьер-министр Али Зейдан объявил на этой неделе о выдаче ордера на арест зачинщиков забастовки среди нефтяников. Однако, по словам экспертов, глава правительства едва ли сможет реализовать свою угрозу, поскольку армия и полиция оказались бессильны" - как это называется если правительство и армия бессильны?




>"Ответственность за атаку на здание американского консульства в провинции Герат в Афганистане взяли на себя боевики радикального движения "Талибан". По словам представителя группировки Забиуллы Муджахида, в нападении были задействованы пятеро боевиков. <

Ну. Теракты. А вы сказали - "хозяйничают". В России тоже "талибы хозяйничают"? У нас терактов не меньше, чем в Афгане. :)

> ссылочку, пожалуйста,<

"Согласно данным правозащитной организации Human Rights Watch, за годы правления Саддама Хусейна без вести исчезли около 290 000 человек"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E0%E4%E4%E0%EC_%D5%F3%F1%E5%E9%ED

>А то они и про оружие массового поражения писали и где оно?<

Где писали? Кто? Чего вы чушь пропагандистскую повторяете?
Объясняю: Ирак подписал международные договора о нераспространении ядерного оружия. В соответствии с этими договорами он должен был регулярно допускать экспертов МАГАТЭ на свои заводы. в какой-то момент он вдруг отказался это делать, чем вызвал обоснованные подозрения у мирового сообщества. Его долго уговаривали, он отказывался, чем укрепил всех во мнении, что что-то нечисто. Ему сделали пять последних китайских предупреждений, он послал всех на три буквы - что оставалось делать? Рисковать и ждать от диктатора-идиота ядерного удара? Естественно. ввели силы международного сообщества и проверили. Ну, не оказалось оружия, блефовал Хусейн - а что было делать-то?

>"В Ливии в результате череды протестов и забастовок на крупнейших предприятиях начался кризис нефтяной промышленности, объем добычи сократился на 90%, <

1.Срочно ссылку.
2. Падение объема добычи - важнее тысяч человеческих жизней, загубленных Каддафи?
У вас может талибы и хозяйничают. Спорить не буду.

"Ирак подписал международные договора о нераспространении ядерного оружия" - и нашли ядерное оружие, или может "Кольчуги"?

"Согласно данным правозащитной организации Human Rights Watch" - пропаганду читаете? Где факты, где могилы расстреляных, замучаных? Там же где и ядерное оружие?

Ливия: сколько было убито при бомбардировках и в результате гражданской войны? Или и Каддафи у вас сотни тысяч без вести утопил? Или то что там творится лучше спокойствия и мира?

Что-то не видно ,что пиндосы хоть в одну страну привели к благоденствию и процветанию.
>У вас может талибы и хозяйничают.<

Не понял. Я в России живу. У нас тут теракты даже в Москве случаются - но это не значит, что в стране "талибы хозяйничают".

> и нашли ядерное оружие?<

Вы не прочитали мой ответ, что ли? Объясняю ещё раз: Ирак подписал международные договора о допуске контролеров МАГАТЭ на свои предприятия. Вдруг перестал пускать. Весь мир встревожился - уж не ядерную бомбу ли делает в тихушку? Начали уговаривать по-хорошему - не пускает. Всех паника охватила - раз не пускает, значит есть что скрывать! Ввели войска международной коалиции, проверили - все нормально, блефовал диктатор. Ну, а что было делать-то ещё? рисковать? Пока он ракету с ядерной бомбой не запустит? Все правильно сделали. Если у полиции есть подозрения, что в квартире, где живет матерый уголовник готовится преступление - она придет и потребует открыть дверь, верно? А если не откроют - высадит её, так? А если стрелять начнут - укокошит, нахер, этого уголовника. И никому не будет дела - готовилось там преступление или нет - ТЫ ДВЕРЬ ОТКРОЙ! И покажи, что у тебя все нормально.
Поняли теперь?

>Ливия: сколько было убито при бомбардировках и в результате гражданской войны?<

Не знаю. Дайте цифры. Я что-то ни про какие "бомбардировки" не помню. Авиация НАТО уничтожала тяжелую технику, ведущую огонь по повстанцам.
В любом случае: "бомбардировки" это ВРЕМЕННАЯ МЕРА, которая закончила боевые действия. А гражданская война могла тянуться бесконечно. Вон в Югославии Милошевича лет пять уговаривали, а он за это время десятки тысяч укокошил.

>Что-то не видно ,что пиндосы хоть в одну страну привели к благоденствию и процветанию.<

???
Не знаю, что такое "благоденствие и процветание" по вашим меркам, но во всех странах жизнь стала ЛУЧШЕ.
В Ираке перестали травить газом мирных жителей. перестали исчезать тысячи людей, страна достигла максимального объема добычи нефти в 2012 году; в Югославии вообще тишина, нормальная европейская страна; в Ливии никто в демонстрантов на улицах из пулеметов не расстреливает, в стране прошли первые за сорок лет выборы в парламент, гражданская война закончилась; в Афганистане талибы сидят по норам, как у нас в Дагестане, действуют нормальные законы, а не шариат, женщин камнями не забивают, по древним памятникам из орудий не стреляют. Что не так-то? Молодцы американцы.

А по каким критериям лучше?
В Афгане криминально-феодальный режим. Всяк князёк на своём участке царь и бог. Да и почитайте статистику терактов, я навскидку за один день нашел ,что убили 5 человек 23 ранено. А за месяц?

Счастье то какое и процветание. Зерна не садят один мак - и все счастливы и так хорошо живут. Может при Талибах было хуже, но дык чего те же пендосы сейчас так защищают таких же радикальных исламистов в Сирии и Египте?

Вам лень посчитать и сравнить, или у вас в России тоже каждый день террористы что-то взрывают? Или как в Ираке каждую пятницу только в столице по несколько десятков? Не, не слышали?

А про Югов лучше бы молчали. Или про Косово забыли (ах, да вы не слышали)? Как под прикрытием тех же пиндосов убивали и выгоняли всех сербов? Это не геноцид со стороны албанцев? Тоже не помните? да-да, отобрать часть территории - это по братски. Вот вы отдайте Чечню ,Дагов и Ингушей - зачем они вам? Глядишь и заживёте счастливо.

По Ливии: "Я что-то ни про какие "бомбардировки" не помню" - если уже это не помните? Может и про убитого посла США не помните? Тогда о чем дальше говорить?

Рассказывайте дальше, как США несёт миру демократию и процветание ,особенно в нефтяные страны или стратегически расположенные, вроде Сирии.
>Всяк князёк на своём участке царь и бог.<

Что за "князек"? Это вы о чем?
Дайте ссылку.

>я навскидку за один день нашел ,что убили 5 человек 23 ранено. А за месяц? <

Я навскидку нашел, что в Москве за один день в теракте был убит 41 человек и 160 ранено. А за месяц?
Думать, думать!

>Может при Талибах было хуже, но дык чего те же пендосы сейчас так защищают таких же радикальных исламистов в Сирии и Египте?<

Не понял логики. При талибах было хуже - понятно. А причем здесь Сирия и Египет? Выражайтесь связно.
По поводу "исламистов". Во-первых, не смотрите российское ТВ. Вообще. Вас совсем дураком сделают.
Во-вторых. если и есть среди сирийской оппозиции исламисты, то это не значит, что США не должно помогать восставшему народу сбросить ярмо диктатуры. Если какой-то царек стреляет в народ - США будут помогать этому народу несмотря на его политические или религиозные взгляды. У вас совковое мышление, вам кажется. что помогать можно только "своим", а "чужие" женщины и дети - пусть подыхают, хе-хе.

>у вас в России тоже каждый день террористы что-то взрывают?<

Первое. Если уж в стабильной России есть теракты, то что взять со страны, в которой шииты с суннитами веками воюют? Важно, что не государство терроризирует граждан, как при Хусейне. За это иракцы и благодарны США.

> Или как в Ираке каждую пятницу только в столице по несколько десятков? <

Так и у нас в России каждую неделю что-то взрывается и гибнут люди. Причем здесь американцы-то?

>А про Югов лучше бы молчали.<

Вы не дама, часом? Очень по-женски выражаетесь.
Еще раз: в Югославии девять лет шла гражданская война. унесшая жизни более ста тысяч человек. США и НАТО прекратили бойню за два месяца. Сейчас в Югославии мир и тишина. Если есть возражения - выражайтесь конкретно и внятно, с фактами и ссылками.

>По Ливии: "Я что-то ни про какие "бомбардировки" не помню" - если уже это не помните?<

Вы точно не женщина?
Тогда дайте ссылку на бомбардировки ливийских городов.
Меньше слов - дешевле телеграмма.(с)

>Рассказывайте дальше, как США несёт миру демократию и процветание <

Я рассказал. Вы ничего возразить не смогли. Жду.

>особенно в нефтяные страны или стратегически расположенные, вроде Сирии.<

1. Сколько нефтяных запасов у Югославии и Афганистана? Вопрос конкретный, нужен конкретный ответ.
2. Сколько денег и каким образом США заработали на нефтяном Ираке? Вопрос конкретный, нужен конкретный ответ.
=====
В отсутствие конкретных ответов и ссылок - буду засчитывать слив.
"В отсутствие конкретных ответов и ссылок - буду засчитывать слив."

Вы, именно вы - не представили не одной ссылки "успехов США." И рассудит нас время, потому как призывы к здравому смыслу в вашем случае бесполезны.

Или всё таки дадите, где 200 000 человек а Ираке пропали безвести. Факты, фото раскопки.

Кстати, доказано Освенцемом, что даже 100 000 не могут пропость в небытие.

Вы какой-то рекордсмен даже среди здешних дурачков. НИ ОДНОГО ответе, НИ ОДНОЙ ссылки, НИ ОДНОГО контраргумента.
Слив засчитан.
====
Запомните: США ненавидят царьков, душаших народ. Американцы всегда приходят, скидывают царьков и уходят. ВСЕГДА.
Вы какой-то рекордсмен даже среди здешних дурачков. НИ ОДНОГО ответе, НИ ОДНОЙ ссылки, НИ ОДНОГО контраргумента.

ГДЕ ХОТЬ ОДНА ВАША ССЫЛКА ? БАЛАБОЛ.

Какие вы подпиндосники одинаковые. Бросай сранную Рашку и едь в Афган на райскую жизнь.

"Американцы всегда приходят, скидывают царьков и уходят" - спасибо, поржал. Пиндосы ушли из Афгана, Ирака? Алё , пиндосник? Ссылочку про вывод войск )))
1.В Ираке их нет уже ДВА ГОДА.
http://lenta.ru/news/2011/12/18/last/
2.В Афганистане вывод войск идет http://lenta.ru/news/2013/04/19/knowhow/
Полностью войска будут выведены, когда американцы на 100% обезопасят афганцев и мировое сообщество от террористических угроз - то я уже объяснял. ("Наводят порядок и уходят")
3. Согласно данным правозащитной организации Human Rights Watch, за годы правления Саддама Хусейна без вести исчезли около 290 000 человек http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E0%E4%E4%E0%EC_%D5%F3%F1%E5%E9%ED
====
Теперь повторяю мои вопросы:
1. Забивают ли сейчас женщин в Афганистане камнями?
2. Где в Афганистане "хозяйничают" талибы? Дайте ссылку.
3. Что за "хаос и анархия" в Ливии? Дайте ссылку.
(SPAM)
>50 000 не контингент?<

Дружище, 50000 были в Ираке в 2010 году. Воска же были выведены в 2011, ДВА ГОДА НАЗАД.
Слив засчитан.
Вам нужно больше читать, думать.

>А где трупы 250 000 "пропавших без вести при Хусейне",<

Не знаю, мил человек. При Сталине пару миллионов угробили - и никаких трупов.
При Гитлере от нескольких миллионов евреев ничего не осталось. Никаких "трупов", хе-хе...

>Камняли женщин не закидываю, да?<

Нет, конечно. В стране действуют нормальные законы, а не шариат.
Камнями женщин закидывали талибы, сейчас они сидят по норам. Спасибо США.

>пиндосы ни где и никогда не наводили порядок<

1. Германия
2. Япония
3.Корея
4.Югославия
5.Ирак
6.Ливия

> у них есть свои интересы<

Что за интересы. Расскажите.

>Одни цветные революции 2002-2005 годов чего стоят.<

Что за цветные революции? Чего они стоят? Говорите конкретно.
(Вы прямо как женщина - одни эмоции и ничего по делу).


Кажется, у нас расходятся мнение на счёт того, что такое "навести порядок" и что значит "хозяйничают".
А про уничтожить 250 000 без следа - это фантастика. А убитые от бомб сотни тысяч - реальность. Но если вы верите в то, что по надуманным предлогам можно лезть в любую страну - то дальше разговаривать нечего. Но а если вы ничего не знаете про оранжевую, фиалковую, розовую и т.д. революции - то я вообще не пойму что вы читаете в новостях.
>Кажется, у нас расходятся мнение на счёт того, что такое "навести порядок" <

Именно. Поэтому надо определиться. В моем понимании, "навести порядок" означает - ВЕРХОВЕНСТВО ЗАКОНА, а не прихоть какого-нибудь талиба или местного царька. Милошевич, Хусейн, "Аль-Каида", Каддафи - устанавливали свои законы, которые были ИМ выгодны. Американцы приходят и устанавливают законы, по которым живет цивилизованный мир - власть народа, демократия.

>А убитые от бомб сотни тысяч - реальность.<

От каких бомб? Вы о чем?
(Просил же - концентрируйтесь, формулируйте).

>по надуманным предлогам можно лезть в любую страну<

По каким ещё "надуманным"? Только туда, где убивают мирных людей или угрожают миру.

>Но а если вы ничего не знаете про оранжевую, фиалковую, розовую и т.д. революции - то я вообще не пойму что вы читаете в новостях.<

Вы точно не женщина?
Спрашиваю последний раз - вы о чем? Что за фиалковые революции и чем они плохи?
Не будет ответа - засчитаю слив.
я вижу что у вас проблемы с адекватностью. Вы хоть читали ссылки что я вам бросил?
Мне плевать что вы считаете за слив, а что нет. Потому как ваша позиция мне предельна ясна. Не вижу дальше о чем дискутировать. Если вы меня спрашиваете "От каких бомб? Вы о чем?". А уж про американское "верховенство права" - это уже патология. И куда девается верховенство права когда хотят бомбить Сирию без мандата ООН?

Можете не отвечать, я наперед знаю ваш ответ: "От каких бомб? Вы о чем?"