news

Рядовые американцы о статье Владимира Путина в New York Times

Сегодня в крупнейшей американской газете New York Times вышла авторская статья Владимира Путина, посвященная военному конфликту в Сирии. Перевод статьи на русский язык опубликован на официальном сайте Кремля - крайне рекомендую его прочитать. Вряд ли вы из этой статьи узнаете что-то новое - позиция Путина и российского правительства по конфликту в Сирии уже давно известна и не изменилась, но некоторые фрагменты статьи написаны действительно очень хорошо и точно, например:

"Президент США предпринял в своей речи попытку обосновать исключительность американской нации. Проводимая США политика, по словам Президента США, «отличает Америку от других». «Вот что делает нас исключительными», – прямо заявил он. Считаю очень опасным закладывать в головы людей идею об их исключительности, чем бы это ни мотивировалось. Есть государства большие и малые, богатые и бедные, с давними демократическими традициями и которые только ищут свой путь к демократии. И они проводят, конечно, разную политику. Мы разные, но когда мы просим Господа благословить нас, мы не должны забывать, что Бог создал нас равными".

582126_523464384399827_1321841612_n

Статья Путина стала одной из главных тем в американской блогосфере, вызвав бурю эмоций у рядовых американских интернет-пользователей. Разумеется, на сайте NY Times она стала самым читаемым и распространяемым материалом номера.

Однако мне было интересно узнать, что именно думают американцы о статье Путина. В комментариях на сайте NY Times мнения самые разные, но феноменальную активность там демонстрируют завсегдатаи трактира "Матрешка" с Брайтон-бич, которые искренне ненавидят все, что связано с коррумпированным диктаторским коммунистическим путинским режимом, а также не пылающие особой любовью к России братья наши меньшие из некоторых стран Балтии и Восточной Европы. Похожая ситуация в комментариях на Reddit, но там позитивных откликов заметно больше.

Так как же узнать мнение рядовых американцев, не участвующих в ежедневных тролль-баталиях на форумах? Правильно, там, где эти самые рядовые американцы и обитают. В Facebook. Благо, эта невероятно кривая социальная сеть наконец-то запустила пусть и привычно кривой, но какой-никакой поиск по ключевым словам. К сожалению, поиск выдает только новые (sic!) сообщения, но посидев пару часов за просмотром американских комментариев, я могу с уверенностью сказать, что подавляющее большинство (80-90%) американских пользователей поддерживают позицию России и Владимира Путина по поводу участия США в сирийском конфликте. Более того, очень многие изменили свое отношение к России в лучшую сторону именно в связи с ней.

Я уже давно наблюдаю за отношением к России в США, и могу сказать, что, пожалуй, это самый крупный международный успех России с точки зрения улучшения своего имиджа среди американцев.

Чтобы не быть голословным, привожу некоторые из встреченных мной комментариев, специально для недоверчивых - со ссылкой на оригинальный пост. Переводил их на русский язык я сам вместе с @AndreyZalgo (френдите его), поэтому заранее извиняюсь за возможные мелкие неточности, смысла они не меняют.

"Фраза, которую я не думал, что когда-либо скажу: я согласен со статьей Путина практически полностью".
https://www.facebook.com/eric.vanderheiden/posts/10151941807908825

"Какое блестящее письмо. Скорее всего, оно не написано Путиным лично, но все равно очень сильное".
https://www.facebook.com/spongeboblegendpants/posts/10153229312370257

"Путин призывает США не начинать военный удар по Сирии, утверждая, что "военное вмешательство во внутренние конфликты других государств становится обыденностью для Соединенных Штатов". Грустно, но это полная правда".
https://www.facebook.com/dylan.feldman.925/posts/10152202087359517

"Это круто, что в 2013 году эссе может стать такой большой новостью. Не твит, а эссе. Хорошая работа, Путин".
https://www.facebook.com/thomas.bright.378537/posts/163945803799884

"Забавно, что Путин стремится к мирным переговорам гораздо больше, чем так называемые лидеры свободного мира. Кто-нибудь помнит претензии "левых" к "ковбойской дипломатии"?
https://www.facebook.com/griffithbk/posts/636347893071444

"Путин такой пассивно агрессивный. Ну, по крайней мере не такой бесхребетный как Обама".
https://www.facebook.com/oscar.delgado.7106670/posts/546710092068571

"Путин выглядит хорошим парнем, а наш президент выглядит дураком!"
https://www.facebook.com/tearoy.simmons/posts/10201329958203437

"Забавно понимать, что Путин делает для защиты Америки больше, чем наше собственное правительство. Я снимаю перед вами шляпу, Путин".
https://www.facebook.com/adam.sierz/posts/10201931408590264

"Вот так Путин положил конец обамовской войне. Путин, который является бывшим сотрудником КГБ, остановил лауреата Нобелевской премии МИРА от начала войны, в которой погибли бы тысячи. Забавная история, не правда ли".
https://www.facebook.com/joshua.tackett.7798/posts/10201912807412859

"Ого. Чем больше я читаю и слышу о Путине, тем более я впечатлена".
https://www.facebook.com/joyce.harris.35/posts/10201096769838636

"Владимир Путин показал себя лидером свободного мира и защитником верховенства закона. Барак Обама показал себя лидером отрицающего право, бессовестного криминального правительства, которое цедит ложь сквозь зубы и строит схемы, чтобы уничтожить миллионы людей".
https://www.facebook.com/john.sutherland.549/posts/10201482930211695

"Что-то очень неправильное в том, что я вынужден занимать одну сторону по вопросу против президента США. В то время как при чтении этой статьи я держал в уме путинские действия в Грузии в 2008 году (что доказывает, что сам он не является святым в вопросах международной дипломатии), все, что он написал в этой статье, является чистой правдой".
https://www.facebook.com/caleb.covington.583/posts/698532480161780

"Пожалуйста, прочитайте и распространите! Вы можете думать о Путине, что вам заблагорассудится, но прочитайте, что он говорит в своем открытом письме американцам".
https://www.facebook.com/hanuman108/posts/10151852321829323

"В то время как Путин вызывает сомнения у меня по поводу геев, Россия защищает Сноудена и теперь улаживает вопрос с Сирией... я поражен новой идентичностью России, которая сейчас вырисовывается. Мои дети в школе говорят о России, словно на дворе холодная война. Все, что они знают, это Голливуд и Джеймс Бонд".
https://www.facebook.com/busytown/posts/10151883728552904

"Вот это неделя, когда Путин имеет более высокий рейтинг одобрения, чем Обама".
https://www.facebook.com/bmmayer/posts/10200985225927953

"Хмм, знаете, кому я реально верю? Парню с чистыми намерениями и четким пониманием морали. Тому, кто реально беспокоится о благополучии Штатов. Владимиру Путину!"
https://www.facebook.com/stephen.witmer.1/posts/628494002561

"Итак, в одном углу у нас организатор общественных кампаний Обама, а в другом - бывший начальник КГБ Путин. Есть ли у кого сомнения в том, кто победит в этом столкновении политической воли и стратегии? Подсказка: это не Обама".
https://www.facebook.com/PickleFarmer/posts/10151841046294231

"Я полностью поддерживаю кандидатуру Президента Путина на нобелевскую премию мира в этом году за его неутомимые попытки помешать одной нации негодяев начать абсолютно неспровоцированную войну".
https://www.facebook.com/jordan9485/posts/10202156705458656

"Хорошее послание, написанное Путиным. Немного поменяло мой испуганный взгляд на российские власти".
https://www.facebook.com/katie.clouse1/posts/607942736736

"Знаете что? Во многом его заявление отражает мнение молчаливого большинства в Соединенных штатах. Это невероятно, что оно исходит от России. Обама и республиканцы должны остановиться и задуматься о пути, по которому они ведут нас во имя демократии".
https://www.facebook.com/jdbenish/posts/3537283647472

"Путин прав - мы не "исключительны". Это просто продвигаемая Обамой пропаганда, отделяющая нас от народов остального мира. Мы должны осознать, что мы все взаимосвязаны и едины".
https://www.facebook.com/debralynnjohnson/posts/10151832413737179

"Как вообще можно спорить с этой логикой? Я прошу Обаму взять свою Нобелевскую премию и отдать Путину".
https://www.facebook.com/bill.flynn.397/posts/10202029808376744

"Путин очень хорошо написал. Обычно я ненавижу постить всякие политические штуки, но, думаю, эти слова выражают очень многие мои мысли. Посоледнее предложение такое: Мы разные, но когда мы просим Господа благословить нас, мы не должны забывать, что Бог создал нас равными." Это точно не американская война".
https://www.facebook.com/s.brenner.a.t/posts/10201011179060617

"Просто блестяще. Как с точки зрения элегантности подбора слов, так и с точки зрения дипломатического хода. Говорите, что хотите по поводу Путина, но в шахматной игре международной политики он уничтожает Обаму".
https://www.facebook.com/phillip.nathaniel.taylor/posts/540497076005589

"Я слушаю новости и все, что мне остается - это опустить голову. Владимир Путин предлагает решения, чтобы не втягивать американских солдат в Сирию. В то время как на другой стороне стола Обама и Джон Керри истекают пеной, чтобы начать бросать бомбы и как можно скорее начать войну! Я клянусь, наверное я живу в альтернативной вселенной! Неужели Владимир Путин - новый американский герой?"
https://www.facebook.com/bikerdude3000/posts/718947618132298

Майкл Мур тоже высказался: "Ого. Какая замечательная редакционная колонка Владимира Путина в сегодняшних NY Times. Он пишет о нашей любви к демократии, равенстве и Боге".
https://www.facebook.com/mmflint/posts/10151584373351857

Но есть и негативные мнения, разумеется. Вот некоторые из них:

"Владимир Путин - коммунист и всегда им будет, а наш президент позволяет ему так себя вести, это бесит меня. Если вы думаете, что это круто, то вы слишком молоды или никогда не читали историю".
https://www.facebook.com/carol.lowery/posts/10151586581531927

"Теперь президент Путин пишет редакционные статьи в New York Times?? Самое смешное в этом то, что противники военного вторжения теперь знают, что они цитировали российскую пропаганду на протяжении двух недель. В этом плане Обама неправильно себя повел. Он должен был включить полного Буша против этих парней. Теперь мы вынуждены слушать лекции от бывшего лидера КГБ. Плохая неделя для Империи..."
https://www.facebook.com/AndrewTheIV/posts/617647231590410

"Путин, читающий лекцию Обаме - это как Эдгар Гувер, читающий лекцию Мартину Лютеру Кингу".
https://www.facebook.com/david.lyons.9469/posts/679374772074099

"Мне очень интересно, как это американская свободная пресса настолько свободна, что диктатор (Путин) из коммунистической страны (России) может спокойно критиковать Америку и ее лидеров, но если бы российский гражданин сделал бы то же самое в своей стране против российского правительства, он был бы арестован, а все сотрудники газеты потеряли бы работу и были посажены в тюрьму. Манипулируй своей собственной страной, Путин!"
https://www.facebook.com/AndrewJohnMeyerAnson/posts/10101420889293468

"Путин совсем не прав. Мы исключительные! Господь, благослови Америку!"
https://www.facebook.com/captain.busy/posts/10202375011118617

Ну и сенатор Маккейн отличился, куда же без него:

mac
Перевод: Путинская редакционная статья в NYT - это оскорбление интеллекту каждого американца.

Впрочем, сенатора Джона Маккейна статья Владимира Путина вряд ли могла оскорбить даже в теории.

>Вы так и не объяснили, почему Асад, защищающий свой народ от боевиков - террористов, негодяй.<

А как вы отличаете "боевиков-террористов" от граждан страны, воюющих против режима Асада?
Весь мир считает, что в Сирии идет ГРАЖДАНСКАЯ война. Граждане, лишенные возможности выбирать власть, вынуждены были взять оружие в руки.

>Ведь вы же не можете предоставить доказательства, что "по его приказам убиты тысячи женщин и детей.".<

Не понял. Разве Асад не Главнокомандующий сирийской армией? Или она ему не подчиняется?

> А воюют с ним как раз террористические группы, самая известная из них "Аль Каида", которую американцы снабжают оружием<

Дайте ссылку на снабжение американцами "Аль-Каиды".
Только не на Первый канал, естественно. :)
Весь мир, так часто упоминаемое вами выражение, может считать, что марсиане напали на Землю, но факты вещь неоспоримая -

"В июле 2012 года после освобождения района Аль Карабис города Хомс ... были найдены тела боевиков из Египта, Йемена, Ливии, Ирака, Сомали, Саудовской Аравии, Чечни и Косова[89]. Участие иностранных (преимущественно ливийских) боевиков на стороне сирийской оппозиции подтвердила и организация «Human Rights Watch»

28 ноября правительство Сирии опубликовало в газете «Al-Watan» имена 142 иностранных террористов из 18 стран, убитых на территории страны во время недавних боев в Хомсе, Алеппо и Дейр эз-Зур. В списке — 47 саудовцев, 27 ливийцев, 10 тунисцев, 9 египтян, 6 граждан Катара, 5 ливанцев, 11 афганцев, 5 турок, 3 чеченца, 1 гражданин Чада и 1 азербайджанец. Большинство принадлежат к сети «Аль-Каида», или присоединились к ней после того, как прибыли в Сирию.

1 декабря 2012 года в провинции Хомс попала в засаду правительственных сил и была уничтожена группа из 17 вооружённых ливанских боевиков-исламистов.

4 января 2013 года Министерство иностранных дел Австралии предупредило граждан страны о запрете участия в боевых действиях в Сирии. Сообщается о том, что в последние месяцы в боевых действиях Сирии принимали участие свыше 100 австралийских граждан арабского происхождения.

В апреле 2013 года была озвучена информация, что на стороне оппозиции сражается около 100 подданных Великобритании, столько же французов, около 50 жителей Голландии, а также граждане Бельгии и других иностранных государств, причем вербовка продолжается. В основном это молодые мусульмане.

Многие сирийские повстанцы проходили подготовку на сопредельных Сирии государствах, так например, глава МВД Ливана Марван Шарбель признал, что на территории Ливана имеется как минимум два лагеря по подготовке сирийских повстанцев.

Министр информации Сирии Омран аз-Зоуби заявил 27 апреля 2013 года на встрече с вице-спикером Совета Федерации России Ильясом Умахановым, что основу вооруженной сирийской оппозиции составляет контингент из 29 стран мира[1]. Доля иностранцев в общей повстанческой массе достигает 85 процентов. Практически, идет мировая война в миниформате.

6 июня 2013 года ФСБ РФ выразило озабоченность фактом участия около 200 боевиков из РФ на стороне «Аль-Каиды».

Сирийцы безусловно там тоже присутствуют, в какой нибудь погрешности.

>> Не понял. Разве Асад не Главнокомандующий сирийской армией? Или она ему не подчиняется?

Ну так где доказательства-то, что сирийская армия "по его приказам убиты тысячи женщин и детей."?
А вот то, что США и не скрывают поставки вооружений боевикам есть во всех новостях - http : // www . itar-tass . com / c 11/ 874553 . html
>"В июле 2012 года после освобождения района Аль Карабис города Хомс ... были найдены тела боевиков из Египта, Йемена, Ливии, Ирака, Сомали, Саудовской Аравии, Чечни и Косова[89]. Участие иностранных (преимущественно ливийских) боевиков на стороне сирийской оппозиции подтвердила и организация «Human Rights Watch<

Так "участие" или ТОЛЬКО иностранные боевики?

> 142 иностранных террористов из 18 стран... группа из 17 вооружённых ливанских боевиков-исламистов...в боевых действиях Сирии принимали участие свыше 100 австралийских граждан...на стороне оппозиции сражается около 100 подданных Великобритании, столько же французов, около 50 жителей Голландии,<

Армия Сирии два года воюет с тремя сотнями "террористов"? :)
Вам надо больше думать.

>Сирийцы безусловно там тоже присутствуют, в какой нибудь погрешности<

Думать, думать, думать!

>Ну так где доказательства-то, что сирийская армия "по его приказам убиты тысячи женщин и детей."?<

Не понял. А сирийская армия разве не ему подчиняется?
Или вам нужны ссылки на тысячи убитых мирных граждан в результате обстрелов сирийской армии?
Выражайтесь яснее.

>США и не скрывают поставки вооружений боевикам<

Вы не ответили на вопрос, повторяю: по каким признакам вы отличаете боевиков от восставших против режима граждан? Вопрос конкретный.,жду конкретного ответа.

>> по каким признакам вы отличаете боевиков от восставших против режима граждан?
ливийцы, тунисцы, ливанцы, афганцы, чеченцы и прочие - не граждане сирии.

не тормози, докажи что сирийская армия "убита тысячи женщин и детей.""
И это... Заявления "министров информации Сирии" в ссылки не вставляйте, ладно?
Да врут же. Себя выгораживают. Нужны ссылки на информационные агентства. Не доверяете западным - давайте арабские. Уж "Аль-Джазиру"-то в любви к американцам заподозрить нельзя, хе-хе..
Верю, не верю - игра для детей. Есть факты и логика. Асад ведет войну с террористами. США поставляет оружие противникам Асада. Включаем логику - противники Асада террористы - США поставляет им оружие.
Попробую спросить в ТРЕТИЙ раз: по каким признакам вы отличаете террористов от сирийских граждан, борющихся против режима Асада? Вопрос конкретный. нужен конкретный ответ.
А факты говорят о следующем: если вся сирийская армия не может два года справиться с "террористами" - значит это не террористы, а народ.
Правильно про вас, американцев, Задорнов сказал - Ну тупыыые!
Очень просто отличать - сирийцы защищают свою страну. Террористы пытаются ее захватить.
А факты говорят о следующем, против сирийского народа, совместно с террористами выступают США и их союзники.
>Очень просто отличать - сирийцы защищают свою страну. Террористы пытаются ее захватить.<

То есть если граждане Сирии, недовольные расстрелами женщин и детей, начали борьбу с кровососом Асадом - они террористы? А может быть-таки Асад - террорист, раз убил десятки тысяч собственных граждан?
>> А может быть-таки Асад - террорист, раз убил десятки тысяч собственных граждан?
Кто вам это сказал? Зачем вы повторяете чужую ложь?
Какую ложь? Все мировые информагентства два года публикуют фото разрушенных авиацией жилых кварталов и трупы женщин и детей. Любой запрос дает сотни ссылок. Вы чего несете-то?
А может быть-таки Асад - террорист, раз убил десятки тыс
Дорогой, что так волнуешся? Не надо. Сиди спокойно и жуй сопли. Что тебе Асад?
Re: А может быть-таки Асад - террорист, раз убил десятки т
Не люблю негодяев.