news

Рядовые американцы о статье Владимира Путина в New York Times

Сегодня в крупнейшей американской газете New York Times вышла авторская статья Владимира Путина, посвященная военному конфликту в Сирии. Перевод статьи на русский язык опубликован на официальном сайте Кремля - крайне рекомендую его прочитать. Вряд ли вы из этой статьи узнаете что-то новое - позиция Путина и российского правительства по конфликту в Сирии уже давно известна и не изменилась, но некоторые фрагменты статьи написаны действительно очень хорошо и точно, например:

"Президент США предпринял в своей речи попытку обосновать исключительность американской нации. Проводимая США политика, по словам Президента США, «отличает Америку от других». «Вот что делает нас исключительными», – прямо заявил он. Считаю очень опасным закладывать в головы людей идею об их исключительности, чем бы это ни мотивировалось. Есть государства большие и малые, богатые и бедные, с давними демократическими традициями и которые только ищут свой путь к демократии. И они проводят, конечно, разную политику. Мы разные, но когда мы просим Господа благословить нас, мы не должны забывать, что Бог создал нас равными".

582126_523464384399827_1321841612_n

Статья Путина стала одной из главных тем в американской блогосфере, вызвав бурю эмоций у рядовых американских интернет-пользователей. Разумеется, на сайте NY Times она стала самым читаемым и распространяемым материалом номера.

Однако мне было интересно узнать, что именно думают американцы о статье Путина. В комментариях на сайте NY Times мнения самые разные, но феноменальную активность там демонстрируют завсегдатаи трактира "Матрешка" с Брайтон-бич, которые искренне ненавидят все, что связано с коррумпированным диктаторским коммунистическим путинским режимом, а также не пылающие особой любовью к России братья наши меньшие из некоторых стран Балтии и Восточной Европы. Похожая ситуация в комментариях на Reddit, но там позитивных откликов заметно больше.

Так как же узнать мнение рядовых американцев, не участвующих в ежедневных тролль-баталиях на форумах? Правильно, там, где эти самые рядовые американцы и обитают. В Facebook. Благо, эта невероятно кривая социальная сеть наконец-то запустила пусть и привычно кривой, но какой-никакой поиск по ключевым словам. К сожалению, поиск выдает только новые (sic!) сообщения, но посидев пару часов за просмотром американских комментариев, я могу с уверенностью сказать, что подавляющее большинство (80-90%) американских пользователей поддерживают позицию России и Владимира Путина по поводу участия США в сирийском конфликте. Более того, очень многие изменили свое отношение к России в лучшую сторону именно в связи с ней.

Я уже давно наблюдаю за отношением к России в США, и могу сказать, что, пожалуй, это самый крупный международный успех России с точки зрения улучшения своего имиджа среди американцев.

Чтобы не быть голословным, привожу некоторые из встреченных мной комментариев, специально для недоверчивых - со ссылкой на оригинальный пост. Переводил их на русский язык я сам вместе с @AndreyZalgo (френдите его), поэтому заранее извиняюсь за возможные мелкие неточности, смысла они не меняют.

"Фраза, которую я не думал, что когда-либо скажу: я согласен со статьей Путина практически полностью".
https://www.facebook.com/eric.vanderheiden/posts/10151941807908825

"Какое блестящее письмо. Скорее всего, оно не написано Путиным лично, но все равно очень сильное".
https://www.facebook.com/spongeboblegendpants/posts/10153229312370257

"Путин призывает США не начинать военный удар по Сирии, утверждая, что "военное вмешательство во внутренние конфликты других государств становится обыденностью для Соединенных Штатов". Грустно, но это полная правда".
https://www.facebook.com/dylan.feldman.925/posts/10152202087359517

"Это круто, что в 2013 году эссе может стать такой большой новостью. Не твит, а эссе. Хорошая работа, Путин".
https://www.facebook.com/thomas.bright.378537/posts/163945803799884

"Забавно, что Путин стремится к мирным переговорам гораздо больше, чем так называемые лидеры свободного мира. Кто-нибудь помнит претензии "левых" к "ковбойской дипломатии"?
https://www.facebook.com/griffithbk/posts/636347893071444

"Путин такой пассивно агрессивный. Ну, по крайней мере не такой бесхребетный как Обама".
https://www.facebook.com/oscar.delgado.7106670/posts/546710092068571

"Путин выглядит хорошим парнем, а наш президент выглядит дураком!"
https://www.facebook.com/tearoy.simmons/posts/10201329958203437

"Забавно понимать, что Путин делает для защиты Америки больше, чем наше собственное правительство. Я снимаю перед вами шляпу, Путин".
https://www.facebook.com/adam.sierz/posts/10201931408590264

"Вот так Путин положил конец обамовской войне. Путин, который является бывшим сотрудником КГБ, остановил лауреата Нобелевской премии МИРА от начала войны, в которой погибли бы тысячи. Забавная история, не правда ли".
https://www.facebook.com/joshua.tackett.7798/posts/10201912807412859

"Ого. Чем больше я читаю и слышу о Путине, тем более я впечатлена".
https://www.facebook.com/joyce.harris.35/posts/10201096769838636

"Владимир Путин показал себя лидером свободного мира и защитником верховенства закона. Барак Обама показал себя лидером отрицающего право, бессовестного криминального правительства, которое цедит ложь сквозь зубы и строит схемы, чтобы уничтожить миллионы людей".
https://www.facebook.com/john.sutherland.549/posts/10201482930211695

"Что-то очень неправильное в том, что я вынужден занимать одну сторону по вопросу против президента США. В то время как при чтении этой статьи я держал в уме путинские действия в Грузии в 2008 году (что доказывает, что сам он не является святым в вопросах международной дипломатии), все, что он написал в этой статье, является чистой правдой".
https://www.facebook.com/caleb.covington.583/posts/698532480161780

"Пожалуйста, прочитайте и распространите! Вы можете думать о Путине, что вам заблагорассудится, но прочитайте, что он говорит в своем открытом письме американцам".
https://www.facebook.com/hanuman108/posts/10151852321829323

"В то время как Путин вызывает сомнения у меня по поводу геев, Россия защищает Сноудена и теперь улаживает вопрос с Сирией... я поражен новой идентичностью России, которая сейчас вырисовывается. Мои дети в школе говорят о России, словно на дворе холодная война. Все, что они знают, это Голливуд и Джеймс Бонд".
https://www.facebook.com/busytown/posts/10151883728552904

"Вот это неделя, когда Путин имеет более высокий рейтинг одобрения, чем Обама".
https://www.facebook.com/bmmayer/posts/10200985225927953

"Хмм, знаете, кому я реально верю? Парню с чистыми намерениями и четким пониманием морали. Тому, кто реально беспокоится о благополучии Штатов. Владимиру Путину!"
https://www.facebook.com/stephen.witmer.1/posts/628494002561

"Итак, в одном углу у нас организатор общественных кампаний Обама, а в другом - бывший начальник КГБ Путин. Есть ли у кого сомнения в том, кто победит в этом столкновении политической воли и стратегии? Подсказка: это не Обама".
https://www.facebook.com/PickleFarmer/posts/10151841046294231

"Я полностью поддерживаю кандидатуру Президента Путина на нобелевскую премию мира в этом году за его неутомимые попытки помешать одной нации негодяев начать абсолютно неспровоцированную войну".
https://www.facebook.com/jordan9485/posts/10202156705458656

"Хорошее послание, написанное Путиным. Немного поменяло мой испуганный взгляд на российские власти".
https://www.facebook.com/katie.clouse1/posts/607942736736

"Знаете что? Во многом его заявление отражает мнение молчаливого большинства в Соединенных штатах. Это невероятно, что оно исходит от России. Обама и республиканцы должны остановиться и задуматься о пути, по которому они ведут нас во имя демократии".
https://www.facebook.com/jdbenish/posts/3537283647472

"Путин прав - мы не "исключительны". Это просто продвигаемая Обамой пропаганда, отделяющая нас от народов остального мира. Мы должны осознать, что мы все взаимосвязаны и едины".
https://www.facebook.com/debralynnjohnson/posts/10151832413737179

"Как вообще можно спорить с этой логикой? Я прошу Обаму взять свою Нобелевскую премию и отдать Путину".
https://www.facebook.com/bill.flynn.397/posts/10202029808376744

"Путин очень хорошо написал. Обычно я ненавижу постить всякие политические штуки, но, думаю, эти слова выражают очень многие мои мысли. Посоледнее предложение такое: Мы разные, но когда мы просим Господа благословить нас, мы не должны забывать, что Бог создал нас равными." Это точно не американская война".
https://www.facebook.com/s.brenner.a.t/posts/10201011179060617

"Просто блестяще. Как с точки зрения элегантности подбора слов, так и с точки зрения дипломатического хода. Говорите, что хотите по поводу Путина, но в шахматной игре международной политики он уничтожает Обаму".
https://www.facebook.com/phillip.nathaniel.taylor/posts/540497076005589

"Я слушаю новости и все, что мне остается - это опустить голову. Владимир Путин предлагает решения, чтобы не втягивать американских солдат в Сирию. В то время как на другой стороне стола Обама и Джон Керри истекают пеной, чтобы начать бросать бомбы и как можно скорее начать войну! Я клянусь, наверное я живу в альтернативной вселенной! Неужели Владимир Путин - новый американский герой?"
https://www.facebook.com/bikerdude3000/posts/718947618132298

Майкл Мур тоже высказался: "Ого. Какая замечательная редакционная колонка Владимира Путина в сегодняшних NY Times. Он пишет о нашей любви к демократии, равенстве и Боге".
https://www.facebook.com/mmflint/posts/10151584373351857

Но есть и негативные мнения, разумеется. Вот некоторые из них:

"Владимир Путин - коммунист и всегда им будет, а наш президент позволяет ему так себя вести, это бесит меня. Если вы думаете, что это круто, то вы слишком молоды или никогда не читали историю".
https://www.facebook.com/carol.lowery/posts/10151586581531927

"Теперь президент Путин пишет редакционные статьи в New York Times?? Самое смешное в этом то, что противники военного вторжения теперь знают, что они цитировали российскую пропаганду на протяжении двух недель. В этом плане Обама неправильно себя повел. Он должен был включить полного Буша против этих парней. Теперь мы вынуждены слушать лекции от бывшего лидера КГБ. Плохая неделя для Империи..."
https://www.facebook.com/AndrewTheIV/posts/617647231590410

"Путин, читающий лекцию Обаме - это как Эдгар Гувер, читающий лекцию Мартину Лютеру Кингу".
https://www.facebook.com/david.lyons.9469/posts/679374772074099

"Мне очень интересно, как это американская свободная пресса настолько свободна, что диктатор (Путин) из коммунистической страны (России) может спокойно критиковать Америку и ее лидеров, но если бы российский гражданин сделал бы то же самое в своей стране против российского правительства, он был бы арестован, а все сотрудники газеты потеряли бы работу и были посажены в тюрьму. Манипулируй своей собственной страной, Путин!"
https://www.facebook.com/AndrewJohnMeyerAnson/posts/10101420889293468

"Путин совсем не прав. Мы исключительные! Господь, благослови Америку!"
https://www.facebook.com/captain.busy/posts/10202375011118617

Ну и сенатор Маккейн отличился, куда же без него:

mac
Перевод: Путинская редакционная статья в NYT - это оскорбление интеллекту каждого американца.

Впрочем, сенатора Джона Маккейна статья Владимира Путина вряд ли могла оскорбить даже в теории.

Most Americans agree with his statements on the Syrian crisis, but many don't like his attack on "American exceptionalism." Including me. English speakers can read my post today.

Edited at 2013-09-12 08:54 pm (UTC)
I don't get it - do Americans feel so exceptional or not?

If "yes", then please keep in mind that some do not agree with this position. By the way, that was not an attack, but warning.

If "no", then it's the question of attitude, that should be changed before it's too late. And if the answer is "no", how manage USA to intrude all over the globe, why it is positioned to have geopolitical interests on the other side of our planet (in fact, on all sides of it), and having right to make "judgement" by it's own, exceptional, will?
A "warning"? Am I supposed to be frightened and, if so, of what? "Exceptional" is a subjective term. Americans are humble people. We don't believe we're better than anyone else, and many Americans (including me) don't agree with the foreign policy of the nation.

However, the quality of life in my country, the opportunities afforded to people of every ethnicity, their acceptance into our blended society, etc. sets America apart from many nations. It doesn't matter if you're Mexican, Russian, Chinese or any other nationality. You can make a life in America and be considered "American" in the same way as a natural born citizen. In my mind, this makes my country great. It has nothing to do with geopolitics, but about the way the average person lives. The way society functions as a whole. Geopolitics has absolutely no impact on the daily life of the common man. I've traveled in Russia, and will soon return there. It's a xenophobic nation. But an interesting one.
>A "warning"? Am I supposed to be frightened and, if so, of what?

Warning, not menace. Warning to change an attitude. Otherwise, Americans _will_ be frightened sooner or later. Not by Russia - there are plenty of others, disliking the USA worldwide dictatorship (that's how they see USA outer politics). You'll get an answer of what should American people be afraid of by recalling 911 and other less bloody, but not less painful and sorrowful impacts. Thenagain, I wish I could not have these examples.

> We don't believe we're better than anyone else, and many Americans (including me) don't agree with the foreign policy of the nation.

Many, but the foreign policy of the nation is the result of choice of the majority. So it's majority of Americans bombing Yugoslavia, majority of Americans starting massacre in Iraq, majority - blowing up Libya, and planning a "punishment" to Syria. Don't get me wrong - it's how it looks like. Democratically chosen government will always be associated with the nation. And taking the duty of "world's policeman" is definitely a sign of exceptionalism. Especially, when ignoring UN.

> However, the quality of life in my country, the opportunities afforded to people of every ethnicity, their acceptance into our blended society, etc. sets America apart from many nations.

So, this gives the right to start wars thousands miles away from that blended society?:)

>It doesn't matter if you're Mexican, Russian, Chinese.

Yeah, a wetback, russki or a lousy chink!:) Ok, that was a joke, but don't forget, that this state of political correctness and equality has been achieved by American society not so far ago (and still has to develop). And people remember that, and take America's moralization nowadays as hypocrisy. And, then again:

> It has nothing to do with geopolitics, but about the way the average person lives.

So why are the American forces stay in Afghanistan, Iraq and Mediterranean region? Please understand: having great country and great standard of living does not answer this question.

> Geopolitics has absolutely no impact on the daily life of the common man.

Actually, it does.
Better dead than red. Putin is KGB. In Soviet Russia... Company of Heroes 2. Red dawn. "All Nightmare long" etc. etc. etc.
Aforementioned are only a small drop of geopolitical propaganda that Americans are being fed with day by day. May be you do not notice these, but Russians do. Just like Arabs notice Hot Shots dilogy and True Lies, Serbs and Germans watch Die Hard and Vietnamese - Missing in Action.
But, definitely, it's not xenophobia. Just business:) And that geopolitics, that common people do not notice.

By the way, what reaction do you expect from me calling Russians xenophobic nation?:)
I have a whole post about xenophobia on my blog and many Russians agree with me. Everyone is entitled to their opinion, and actually I agree with most of the things you say. But not on the xenophobia issue. Russia doesn't accept outsiders or any variations from the norm. This is evidenced by your current political regime, which passes ludicrous laws about "insulting religious feelings" and other nonsense.

Americans are being fed propaganda? The average American doesn't spend a second thinking about Russia. Russia is rarely discussed on American news outlets, with the exception of recent events related to Syria. I have a special interest in Russia and Eastern Europe in general. That's why I write on LJ and communicate with an almost entirely Russian audience on my blog. By the way, have you ever traveled in America?
I believe that an American idea of "Exceptional" nation is good for Americans inside their country, but the problem is that this idea is always a basis/ argument for "humanitarian bombings", so this idea is bad for the rest world. As you see, it is paradox. Maybe, thanks to "Exceptional" idea, the United States prefer to dictate their will on the world arena, instead to work over the reasonable solutions?

Putin is not an angel, indeed. But if he is only who is capable to stop US militarim - OK! Let's recognize that it is "Exceptional" idea for Russia in.
> I have a whole post about xenophobia on my blog and many Russians agree with me.

You can find thousands of Russians who would tell you that Russia is the worst place on Earth and shouls be destroyed immediately. Seriously. You see, those Russians who read livejournal posts in English cannot be seen as typical Russians, and their opinion is... er... well, not so much corresponding to the reality of the country and people living in it. In no way my opinion should be identified as typical Russian either:) We are different mentally. Even much more then Americans are (because we recently had a long period of social instability that made a huge social and cultural stratification).

> Everyone is entitled to their opinion, and actually I agree with most of the things you say. But not on the xenophobia issue.

Heh, please, notice I had not a word spoken on Russian xenophobia issue:)
But let's talk about it a little then:)

> Russia doesn't accept outsiders or any variations from the norm.

It's not really so. Russians accept outsiders harder, then, for example, Americans, but much and much easier, then majority of European nations and peoples of Asia.
Europeans are very much penned together, thus achieving forced peace and tensioned tolerance balance, that can be broken very easily and with bloodiest consequences. To simplify it, all nations hate their neighbors due to complicated historical conflicts, but in modern times have to live in peace and bring up the common weal.
In Asia you have completely different culture, that easily absorbs some Western culture elements to it's own good, but never their carriers:)
However, hardly accepting outsiders still cannot be called xenophobia.
Xenophobic means denying or hating (actually fearing, from "phobos") anyone other, that you. But that's not the case for Russians, because people in Russia ARE much and much different by nationality, culture, color of the skin and shape of their eyes. Russia in itself has almost 200 native nationalities in it. Moreover, Russia is Federation, consisting of republics and autonomies. In Soviet Union there were even more non-Russian territories, but all of the inner-affairs had motto of "Peoples friendship" (Дружба народов). That was an official guideline, that actually worked as long as it could, and it was not up to Russians to fire up ethnic conflicts at the borders.

Now about "variations from norm".
There are variations OF norm, and there are deviations FROM norm. Deviation from norm means something being not_normal. It can be fixed (or can't), or it can be don't-see-don't-telled. Or it can manifest it's normality. The latter irritates people. But it's still not xenophobia, it's closer to German "ordnung muss sein" (trough I wish we'd carry so much about ordnung!:)

>This is evidenced by your current political regime, which passes ludicrous laws about "insulting religious feelings" and other nonsense.

We don't have "regime". This word is used pejoratively, and you are insulting me by using it for my country's legit government, chosen by me, all of my relatives, friends and people whom I respect. But let's move on. Ludicrous laws are passed by Duma (it's Parliament), not "dictator Putin" himself. In fact, they are not much more ludicrous as forbidding to throw a live moose out of a moving airplane (as in Alaska), or catching fish with one's bare hands (don't remember in what state). That means, however funny they may sound, they have a background to be passed. By the way I cannot say I am personally delighted by that "religious feeling protection", but deputies had to react somehow, so they did it in quite a clumsy way. Just try to understand, that this was not their insouciant tyranny, but misreacting to growing challenge. Anyway, this useless law will be dropped in a time, or at least forgotten. Russians will start "Dumbest laws" website, thus approaching the America one more step closer:)
It just means you were in wrong places, thanks to your friends which so kindly showed the most "lovely" sides. By the way, recently i have read articles about black guy who was killed and another one about gay marriage and there were very negative comments on these issues from americans, so are they xenophobic?

P.s. I like americans and your country, but i think maybe you need to look around with more profound wisdom
Девушка пацифистка-либералка. Естественно, у нас ей страшно и кажется, что все друг друга грызут и ксенофобничают. Ну, как нежный московский хипстер попал бы вдруг в Сомали:)
----You can make a life in America and be considered "American" in the same way as a natural born citizen.

We are just the same :)
Will you kindly let us consider our nation exeptional in such a case? ;)
Эй, чурки вам здесь не там. Пишите по русски.
Глубокоуважаемый 19bvtk85!
Соблаговолите принести наиискреннейшие извинения от всего сердца за использование в эпистолярном общении с басурманиной неподобающего в сим блоге, по вашему мнению, иностранного наречия.
Примите заверения, что использование сего наречия ни в коей мере не имело целью оскорбить Ваши чувства или Вас лично, глубокоуважаемый 19bvtk85, а применялось исключительно по причине непонятия басурманиной нашей родной речи.

Edited at 2013-09-13 07:23 pm (UTC)
Не менее уважаемая глубоко stabvenom, настолько глубоко, что только руки дошли до ответа. Заверения принимаются, правда позволю Вам заметить, что незнакомый мне человек не может меня оскорбить, в принципе.