news

Не врать и компании в Черногории не покупать

После того как я опубликовал пост о компании Навального в Черногории, меня больше всего волновало, нет, даже не то снимут ли Навального с выборов, а то как Навальный и компания будут отмазываться от этой истории и вилять при ответах на очевидные вопросы. Разумных вариантов было, на самом деле, несколько, но все их отмёл сам кандидат, не придумавший ничего лучше как сразу же заявить о том, что сайт налоговой службы Черногории - это "нашистский фотошоп".

нашисты 1нашисты 2

После этого ситуация стала патовой: признавать само наличие фирмы нельзя, потому что тогда придется согласиться с тем, что Навальный – хронический лжец. Тем, кто забыл: ровно такую же ситуацию мы уже проходили год назад, когда Навальный заявлял о том, что коварные хакеры подделали его переписку с Белковским, посвященную заказному мочилову "Русала" за скромную сумму в $50 тыс., несмотря на то, что все эти письма были подписаны цифровым ключом Google и проходили проверку. Разбор того вранья пациента можно при желании почитать здесь. В общем, публично лгать не впервой. Но если тогда историю с письмами удалось так или иначе замять, то сейчас-то выборы, с них и снять могут. Так что замолчать не получится.

И что же в этой истории придумывает штаб Навального?

А штаб Навального не придумывает ничего лучше, как положить DDoSом сайт несчастной налоговой службы Черногории, чтобы доказать, что его взломал до этого кто-то другой и вставил в базу ту самую коварную компанию, чтобы опорочить совестливого кандидата. Без наркотиков явно дело не обошлось. Следите за руками:

Вчера в 18:27 я опубликовал свой пост, в котором представил основным доказательством наличие данных о компании MRD COMPANY, соучредителем которой является Навальный, в официальной государственной базе налоговой службы Черногории. Сайт при этом работал замечательно - информация по всем компаниям в реестре была доступна, никаких багов и прочего обнаружено не было. Кто сомневается, вот эта страница, сохраненная за вчерашний день вебархивом:

mrd1

Просто благодать какая-то. И вот совершенно ВНЕЗАПНО в три часа ночи Леонид Волков ищет в твиттере "специалистов по джумле":

Волков 1Волков 2

Казалось бы, зачем Волкову "специалисты по джумле"? Ответ мы узнаем утром. Несчастная база налоговой службы просто перестает выводиться на сайт:

сайт

Жизнь полна чудесных совпадений, не правда ли?

После этого днем Волков пишет победную реляцию, что если, мол, сайт не работает, то информация на нем не считается. Потрясающая, на самом деле, логика: если мы смогли положить базу данных DDoSом, то значит, что другие смогли ее взломать (sic!), а значит информация в ней аннулируется. Браво! Занавес! Интернету, согласно этой логике, вообще верить нельзя, мало ли что там когда клали DDoSом. Кстати говоря, особенно это пикантно звучит из уст Леонида Волкова, который регулярно жалуется на "хакерские атаки кровавого режима". Ну и он, конечно, забыл уточнить, что положить базу данных и взломать ее - это вещи совершенно разные и одно другое вообще никак не доказывает, но на лоха и так сойдет.

Но вот не учел штаб Навального, что мы имеем дело с Интернетом, где все (почти) ходы записаны. Давайте это проверим на практике.

Вот, например, у карточки компании MRD COMPANY есть регистрационный номер - Registarski broj : 50427302 и номер в базе данных, который отражен в URL - 100295. А также есть соучредитель компании MRD COMPANY MIKHAIL ESHKIN, тот самый "еще один чувак" из переписки Навального с Бабичем. По всей видимости, именно он и был инициатором черногорского проекта. И что же оказывается? В ноябре 2007 года он регистрировал в Черногории не только MRD COMPANY, но и компанию MIKES. И в базе данных идентификаторы этих компаний идут почти друг за другом - 50427283 и 50427302, как и URL - 100293 и 100295, то есть очевидно, что компании регистрировались Ёшкиным одновременно и именно в ноябре 2007 года (это легко проверить если покрутить номера в БД в разные стороны и увидеть четкую временную взаимосвязь, например, компания под номером 15029 относится к 2009, а 200295 - к 2013 году).

Заметки на полях: вот я это написал, но почему-то уверен, что большая часть тех, кто бегает по Сети с волковской историей про кровавых нашистских хакеров, просто не в состоянии понять написанное.

Волков также говорит о юридическом аспекте вопроса, но и тут он врет. Подробно это расписано здесь, просто процитирую:

1.Господин Волков передергивает,что не было необходимости регистрировать фирму, т.к. гражданин РФ спокойно мог в 2007 купить дом.  Дом, конечно, мог, но не землю под ним. Покупка иностранцами земли была разрешена только в 2009. Поэтому в 2007 г-ну Навальному и Ко БЫЛА необходима фирма для работы по их проекту.
2.Словоблудие вокруг "активного" статуса. Да,возможно, (и скорее всего так и есть) зарегистрированная фирма сейчас или вообще не ведет и не вела экономической деятельности.И что из этого? Фирма-то существует.Я тоже в 2005 зарегистрировал фирму и с тех пор на мой черногорский адрес каждый год приходит письмо с требованием сдать отчет. Хотя я даже не открыл для фирмы расчетный счет в банке.


Не говоря уже о том, что с одной стороны, Волков признает подлинность переписки, а с другой, в этой же самой переписке Навальный черным по белому пишет Бабичу: "Для этой всей херни мы сейчас регистрируем контору в Черногории".

mrd6

То есть Волков выставил Навального еще большим идиотом, чем тот является. И вот всё у них так.

Ну а теперь переходим к самому печальному.

30 мая Google закэшировал страницу MRD COMPANY в одной из открытых баз, которая, в свою очередь, основывается на данных из официального. И на этом кэше черным по белому видно имена учредителей компании:

mrd2

30 мая 2013 года.

Это до выдвижения Навального на пост мэра Москвы.

И даже до объявления самих досрочных выборов в Москве.

Кстати, мы можем зайти на актуальную версию этой страницы и увидеть надпись внизу:
mrd3

Ну, вы поняли.

Нет, есть, конечно, вариант, что коварный Апетьян изобрел машину времени, вернулся в прошлое на пару лет назад и взломал (sic!) базу данных налоговой Черногории, да так, что этого никто не заметил, чтобы опорочить честное имя борца с коррупцией аккурат перед днем голосования на выборах мэра Москвы. Ну а что, вполне себе адекватная версия. Ничем не хуже предыдущей. Волков, бери в оборот пока не поздно.

Ну и, кстати, переписка с Бабичем - это не единственное, что есть в почте Навального про Черногорию. Вот, например:

mrd5

P.S. База данных налоговой службы Черногории вновь в строю. Вы, конечно же, будете удивлены, но информация на MRD COMPANY там всё та же самая.

P.P.S. Меня многие спрашивают, почему я не запросил официальную выписку из черногорского реестра. А кто сказал, что я её не запросил?



По идее её могли зарегистрировать без его ведома
Собственно вот комментарий, который может объяснить всё происходящее: http://leonwolf.livejournal.com/514460.html?thread=34804892#t34804892, цитата оттуда:

В 2007 году и следующие два года регистрировали компании без присутствия учредителей, только копии паспорта. Нотариусы в стране появились только два года назад. А остальное всё без оригиналов документов. Нулевых компаний тысячи, поскольку регистрировали на всякий случай, если вдруг решили купить землю, поскольку продавалось только на юр.лицо. Компании деятельности не ведут, отчеты не сдают. Только два последних года под давлением Европы чуть-чуть начали наводить порядок. Судебная система - Кафка упал бы со стула. У меня есть дело, которое тянется ТРИ года, а его даже не рассматривали на главной расправе (основное судебное заседание). Одним словом, полная дремучесть))


То есть, возможна такая ситуация: предполагается начать в Черногории строительный бизнес, для этого организатором создаётся фирма, в которой учредителями указываются предполагаемые инвесторы (поскольку это возможно без их участия), но в итоге проект отменяется (не нашли денег), ну а закрыть фирму организатор поленился, а остальные «учредители» просто не знают, что получили такой статус. Отсюда их искреннее недоумение.
Re: По идее её могли зарегистрировать без его ведома
Ну как же "не знают", когда Алёша сам писал:

"...Для этой всей херни мы сейчас регистрируем контору в Черногории.."


А?
Re: По идее её могли зарегистрировать без его ведома
Он не пишет, что она регистрировалась на него, он не указывает, что процесс регистрации был завершён (судя по всему, нужную сумму просто не собрали). Т.е. с его точки зрения ситуация могла выглядеть так: собирались, но не получилось. При этом организатор мог зарегистрировать фирму, указав в числе учредителей предполагаемых инвесторов, без их участия, не сообщив им эти подробности (без какого-либо умысла — их это вероятно ни к чему не обязывало).

Как я понимаю, нет ни одного письма, где бы указывалось, что фирма создана, где бы обсуждалась её деятельность? Получается что-то странное: фирма не создана — в письмах она упоминается, фирма создана — и всё, о ней больше не говорят. Это как-то нелогично.
Re: По идее её могли зарегистрировать без его ведома
глупо начинать бизнес в чужой стране не выставляясь учредителем, вдруг компаньены прокинут :)

потому они и регили фирму.

фирма пустышка, но держали на вся случай, мое мнение - банально лоханулись и не закрыли

как говорят - скелеты есть у всех в шкафу :)
Есть лучше поговорка - громче всех держи вора кричит сам вор
Re: По идее её могли зарегистрировать без его ведома
Если даже фирму тогда сделали — это было абсолютно законное действие. Это не «скелет в шкафу». Но реакция Навального и Гайдар указывает, что это скорее всего всё-таки не их скелет. Да и смысла этот скелет заботливо хранить несколько лет просто не было.

Edited at 2013-08-22 07:27 am (UTC)
Что только не придумают хомячки чтобы выгородить своего фюрера. Скажите - а вы так же защищали Бастыркина, когда его мочил Обвальный за почти идентичный компромат?
У них на очень многие вопросы нет ответов. Например про ту же почту, которая почти вся подделана, а по факту вон оно как вышло со всех сторон.
Вот почти идентичность компромата наводит на определённые мысли :-) У пропагандистов сейчас задача доказать, что Навальный «жулик и вор», они даже очень часто используют именно эту формулировку. То есть можно заметить, что проклемлёвские пропагандисты последнее время пытаются обвинить Навального во всём том, в чём он обвинил представителей действующей власти.
Re: По идее её могли зарегистрировать без его ведома
Видите ли.. если фирма появилась в налоговой базе, это означает что процесс регистрации завершен до конца. И кстати.. никто не зарегистрировал бы фирму, введя туда учредителей Навального и Гайдар, в том числе и в 2007 году, без официально оформленных доверенностей от Навального и Гайдар.
Как бы Сергеева не писала об этом в том посте, ссылку на который вы дали, она к сожалению не является резидентом Черногории..:)) И пишет то о чем не знает. Резиденты Черногории говорят, об обратном. Если в Черногории фирма не сдала годовую отчетность, то она закрывается.
Re: По идее её могли зарегистрировать без его ведома
Во время выборов в Думу, когда только появились первые видеозаписи вбросов, читая обсуждения одной из них я увидел контраргумент вроде бы доказывающий, что запись фальшивка: там был курсант МЧС, а один из собеседников уверенно заявил, что форма — не настоящая. Звучало очень достоверно. Я чисто на всякий случай погуглил, и увидел, что всё в порядке с формой, настоящая она... Впоследствии можно было много раз убедиться в том, что в таких случаях прокремлёвские пропагандисты без зазрения совести искажают факты, в надежде на то, что их не перепроверят и поверят им на слово. Поэтому, извините, но я совершенно не верю тому, что пишут некие «резиденты Черногории». Нужны какие-то более весомые свидетельства, ну хотя бы что-нибудь, что было написано про это несколько месяцев назад. Без этого сложно верить стороне, которая была уличена в систематической лжи.

Ну и дело тут ещё в чём: действия Навального, какими их предполагают его противники, они были бы просто нелогичны. То есть уже одно это заставляет очень сильно сомневаться в версии противников Навального — она в целом неправдоподобна.
Re: По идее её могли зарегистрировать без его ведома
Фирма в базе есть. В декларации на мэрство она не упоминается.

Это факты. Всё остальное уже мелкие технические детали.
Re: По идее её могли зарегистрировать без его ведома
А в декларации она должна быть?
Re: По идее её могли зарегистрировать без его ведома
угу, а потом делает глазки блюдцами как александр родионович бородач - ребята, я не в курррсе